A股大上涨又下跌，现在上车卖什么？丨投资人说道　　嘉宾概述：　　吕俊，上海每每投资管理有限公司董事长、每每全天候基金基金经理。25年证券从业经验，在创立每每投资之前，曾供职上投摩根基金管理公司的副总经理、投资总监和基金经理，并取得过股票类别“金牛奖”、“晨星奖”、“理柏年度基金经理”等荣誉。每每投资是一家专长于宏观对冲策略和医疗身体健康股票投资策略的阳光投资基金基金管理公司，正式成立于2007年，管理规模超强60亿。

　　观点集锦：　　淡化牛市概念 投资第一位是投公司　　A股外资权重明显提升 各路资金的涌进是下跌的驱动力　　长线平稳地股权 市场就不会回头得持续　　牛市消息传递杀伤力强劲短路时极力减仓　　科技、身体健康和新兴消费仍有下跌空间 长年寄予厚望科技股　　投资方向恒定 现阶段以反攻居多　　医药股未相当严重泡沫化股价下跌有基本面承托　　黄金被相当严重较低配上“聪慧钱”在大量增持　　专访概要：　　淡化牛市概念投资第一位是投公司　　第一财经 薛一婧：吕总好，感激拒绝接受第一财经《投资人说道》节目的采访。近期关于市场最冷的辩论就是牛市。您实在牛市来了吗？　　每每投资 吕俊：首先，我们要淡化牛市这个问题，不要过于把牛市作为投资的第一选项。做到投资的第一位，你还是要投公司，回来公司一起茁壮。

所以牛市不牛市，首先要淡化。第二，我们得否认现在热情还是一起了。投资者的热情、入市的积极性还是一起了。

而且一般来讲，因为居民数量很多，入市的机构也很多，还包括海外的资金也在涌进，所以这个趋势短期是会完结的，除非是再次发生尤其大的外力。所以如果你们把这个称作牛市也可以。

总之，现在盈利机会、赚机会比较更容易一些。　　A股外资权重明显提升　　第一财经 薛一婧：很多人将当下的行情与2014-2015年的牛市相提并论，您实在，这次行情和2015年有什么有所不同的地方？当下的行情和哪个历史阶段较为像？　　每每投资 吕俊：因为人不有可能同时步入一条河流两次，所以实质上，现在再次发生的牛市跟历史上不是几乎一样的。比如你处的经济发展阶段就不一样，2005、2006年经济发展十分慢。

2014年、2015年有一个大规模的资产注入，对当时早已上市的公司十分不利。那么，这一轮牛市你的上市地下通道就较为流畅了，大家都得凭自己的真本事。这一轮的市场还有一个根本性的有所不同，外资在市场的权重比过去要低了很多，所以不存在一个国际同步的问题。

第三，现在监管当局还包括党中央对市场的调节把控的能力和关注度也比2014年到2015年要低，所以还是有很多有所不同的。　　盈利提高 市场赚效应显著　　第一财经 薛一婧：我们之前和投资人在辩论市场的时候仍然闲谈结构性行情，市场是结构牛。那么，先前市场不会向全面牛市改变吗？　　每每投资 吕俊：现在市场是较为活跃的，赚和盈利的更容易程度也比过去要提高很多。

那么，在这种情况下，下跌的面会比过去所谓结构牛的时候要长很多，结构牛的时候有可能市场是“一九现象”，甚至是更加狭小的下跌的面。有可能5%的股票、最少10%的股票是在下跌的，其它都是在阴跌或者是横盘波动的。

现在有可能下跌的股票较为多，所以赚比较较为更容易一点。　　各路资金的涌进是市场下跌的驱动力　　第一财经 薛一婧：下一步，市场下跌的驱动力在哪里？　　每每投资 吕俊：一直是各路资金的涌进，这是第一位的，盈利的快速增长也不会有一定的贡献。各路资金还包括海外资金，还包括国内居民的资金，通过出售基金的方式流向市场，还包括他们必要开户，资金的流向是先前易涨难跌的一个主要原因。

　　长线平稳地股权 市场就不会回头得持续　　第一财经 薛一婧：我们担忧，短期A股市场不会会上涨得越慢，持续性就越差。市场往北上的空间不会有多大？ 我们如何辨别顶部？　　每每投资 吕俊：这只不过是一个十分无以的问题。因为市场上涨到什么方位，这是十分无以去辨别的事。

你看过去美国股票回头了十年的牛市，甚至早已多达十年，但现在也无法说道牛市就早已走完了。所以市场下跌的空间实质上是很难去辨别的。但如果大家怀著一种投资的心态，长线平稳地去股权，市场就不会回头得较为持续，下降的空间也不会较为大。如果大家抱着一种很快致富的理念冲进去，不须一年赚到个50%、赚到100%这样的心态进来的话，有可能最后的结果是赔钱的。

所以关键还是看你进场的心态是什么心态，懂不懂得在高位的时候及时还清盈利。　　还有，要看你是不是为了去炒作股票去卖股票。比如前一阵金融股就是很显著的抹黑的指控。倒数的涨停，实质上基本面没再次发生大的变化，最后遭遇到国家队的平安保险。

所以你抱着抹黑的心态，这个牛市覆以就很低，有可能不一会就到了。如果抱着投资的心态，长线持有人的话，有可能覆以就很高。

这是一个大家联合不道德最后造成出来的结果。　　牛市消息传递杀伤力强劲短路时极力减仓　　第一财经 薛一婧：您实在市场短期否稍冷，后期如果指数到了高位，该如何掌控后撤风险？　　每每投资 吕俊：有一段时间指数抵达了一定方位，就要极力减少仓位，当你实在短路的时候。因为巴菲特说道了，股票市场短期是由市场投票来要求，这是一个投票的市场。

那么如果大家都实在短路的话，就得维持一份精神状态。有一个常识要告诉，即便是牛市，中间消息传递的杀伤力也是很强劲的。所以要适可而止，不可以把盈利创建在泡沫的基础上，还是应当创建在上市公司茁壮的基础上。

　　科技、身体健康和新兴消费仍有下跌空间　　第一财经 薛一婧：现在上车卖什么？哪些品种可以大胆地中期持有人？哪些板块仍然具备超配价值？　　每每投资 吕俊：从长年来看的话，科技、身体健康、新兴消费这些空间还是不存在的。尤其是一些公司，假如它在科技上获得一些突破的话，过往的涨幅有可能未必就算什么，因为它未来的空间就关上了。现在整个中国的科技升级还是正处于一个十分成功的过程中，所以有一些品种的股价展现出是非线性的。

有可能昨天它还很低廉，但科技突破了以后，或者寻找了大金主，不愿用它的技术后，第二天就几乎不一样了，有可能市值要涨好多。所以，还是基本面来要求。　　长年寄予厚望科技股　　第一财经 薛一婧：所以下半年，如果投科技和消费的话，您更加偏向科技股？　　每每投资 吕俊：对，我还是较为更加偏向于科技和身体健康这些领域。

因为它们在价值的非线性变化这块，常常不会经常出现一些新的惊艳。那么消费只不过往往是上了一个台阶之后要消化一阵，然后再行上一个台阶，也是不俗的。消费就较为合适务实型的投资者，科技就较为合适星舰型的投资者。

　　投资方向恒定 现阶段以反攻居多　　第一财经 薛一婧：牛市有它自身的特征，你们原本的投资策略是什么，针对牛市不会会在策略上做到适当调整？讲解一下您当下的投资思路。　　每每投资 吕俊：我们每每的有两条产品线，一条是每每医疗身体健康基金，继续执行的是一种价值医疗的投资策略，长线股权，基本不一动。我这边是每每的全天候基金，除了科技消费配备较为多之外，其它资产类别也做到一些配备。我们的投资的方向是会有变化的，但风险曝露的话，我这边有时候不会做到一些调整。

如果实在市场风险过低的时候，可能会减少仓位。比如说2015年，我们每每全天候基金全年净值上涨了90%。

我们在市场顶部的时候，6月下旬就进了股指期货空头来对冲，主要是利用股指期货的空头来展开对冲。　　第一财经 薛一婧：那现阶段，你们仍然正处于反攻的节奏？　　每每投资 吕俊：对，现在总体来说，市场的泡沫程度还不是十分相当严重。就像一杯啤酒一样，它大部分还是酒，少部分是泡沫。但是啤酒如果你推倒得很急的话，有可能变为了大部分是泡沫，少部分是酒了。

当我们实在市场的风险早已较为大的时候，我们就不会调整策略改以防御了。目前我们仍然还维持这个能力，我们保有了一部分现金，专门用来在期货户上打算随时在再次发生风险时候作好对冲的打算。　　医药股未相当严重泡沫化股价下跌有基本面承托　　第一财经 薛一婧：医药行业长年来看是一个十分确认的赛道。

但现在医药细分领域的龙头个股的估值早已很高了，现阶段还能无法之后持有人？　　每每投资 吕俊：现在这种高估值实质上伤害了基金的短期收益率，但收益率的上升还没上升到比银行财经劣，比信托产品劣的程度。它的年化收益率有可能减少了一些，过去有可能50%-60%这种年化收益率，这是过去我们两年做的收益率。但是未来有可能我们每年不能做年化15%左右的收益率。因为估值下降了，所以收益率是有所上升的。

　　但我们也应当看见，在整个医疗身体健康的板块里，很多上市公司的它的股价下跌还是不存在基本面承托的，估值是有下降的，但并不代表着它早已相当严重的泡沫化了，有可能还是持有人的价值的。里面还是不存在着一些细分领域的机会。　　黄金被相当严重较低配上 “聪慧钱”在大量增持　　第一财经 薛一婧：除了股市之外，哪些资产标的更为安全性？现在可以投房地产还是黄金？　　每每投资 吕俊：这两样都可以，黄金我指出是中国居民资产配备最高估、低于配上的一个资产类别原因。

每个人问问自己，你的总财富里面是不是10%是黄金，你认同相比之下约将近。大家都告诉股票、现金还包括房产都是保值电子货币，但是大家都忽视了，黄金只不过也是保值电子货币的。在过去50年的时间里面，黄金给老百姓的年化收益率是7%-8%，收益率早已战胜了股票，也战胜了房地产。而且黄金最近20年来还呈现出了下跌加快的趋势。

因为在纸币制度下面，各个经济体都在狂印纸币，但是黄金是大大自然生产的，你不有可能让大大自然多变出有一些黄金来，黄金每年的供应量就减少1%左右。所以的话黄金的保值功能是被中国的老百姓大大的高估了。

实质上现在全球大量增持黄金的都是那些华尔街的富豪，那些是最聪明的钱。　　第一财经 薛一婧：您实在黄金下一步下跌的空间有多大？中长期、中短期您看见多少？　　每每投资 吕俊：中长期有可能5000到1万美元一盎司，中短期最少也得两三千美元一盎司。

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